Дело к зиме, а мэра в отставку ,стенограмма,

Команда мэра - это бесполезная команда

18 июля в региональном центре по связям с общественностью состоялась пресс-конференция руководителей ряда омских предприятий из числа подписавшихся под требованием отставки мэра Валерия Рощупкина. Вели пресс-конференцию депутат Законодательного собрания, директор НПО "Мостовик" Олег Шишов и председатель совета омской региональной ассоциации промышленников и предпринимателей, генеральный директор ОАО "Сибкриотехника" Александр Грезин. "КВ" представляет читателям стенограмму этого мероприятия, с некоторыми сокращениями (в частности, диктофон не смог качественно записать выступление руководителя АК "Омскэнерго" Евгения Белова).

Практически все, кто подписал это обращение, до недавнего времени активно поддерживали мэра во всей его деятельности. И не только сами лично за него голосовали, но и пытались убедить людей, что на этого человека надо сделать ставку. Но по прошествии довольно продолжительного времени мы убедились, что, к сожалению, ошиблись. Мы надеялись, что появление мэра и особенно его команды в то критическое время, позволит консолидировать наш потенциал городской промышленности, экономический, интеллектуальный, объединив его вокруг тех проблем, которые стоят перед городом. Мы надеялись, что будет такая экономическая, промышленная, социальная политика, которая эти возможности консолидирует, использует и направит. К сожалению, этого не произошло. Мы почувствовали в действиях администрации не просто игнорирование или безразличие к этим сферам деятельности, а, я бы сказал, даже негативное отношение. Этот потенциал рассматривался не как база для развития, для решения проблем, а как база для поборов, причем далеко не порядочными методами. Можно привести массу иллюстраций, некоторые просто вопиющи. Мы постоянно пытались найти общее между городскими проблемами и проблемами предприятий: да, нужно жертвовать чем-то, но и во имя чего-то. Во имя горожан, их благополучия. Но в последнее время просто не встречались с мэром.

Александр Грезин, генеральный директор ОАО "Сибкриотехника":

Мы еле вылезли из прошлой зимы. Мы понимаем, что нас ждет. Когда теряется время безвозвратно, бесполезно, бездумно и безответственно, нам это непонятно. Чего ждут? Котельные не готовятся, огромные задолженности за прошлый сезон. Только по трем предприятиям - "Омскшина", "Сибкриотехника" и Сибзавод более ста миллионов нам долгов города. Это сумма, на которую мы должны были и топливо закупить, и ремонт произвести и все остальное. Мы обращались ко всем. Более того, нас вывели из себя, когда появилось распоряжение мэра о передаче функций ПТСК Водоканалу. Мы рассматриваем это как авантюру. Если не сказать больше. Мы же понимаем, что такое разрушить структуру, которая создавалась десятилетиями. Плохая или хорошая, но она работала. Она позволяла обеспечить как-то жизнь людей. И все это спонтанно, совершенно неподготовленно. В чем причина? Она одна: уход от ответственности. Сейчас происходит подготовка искусственного банкротства ПТСК. Мы понимали зачем: чтобы как-то увести от долгов, которые там скопились. Эти и целый ряд других дел - они неконструктивны, неплодотворны, не направлены на то, чтобы горожане ясно и осознанно понимали: трудно, но есть надежда. Более того, мы считаем: дезинформация, которая идет, полуоптимистического плана, она вообще не отражает существа дел, но и мы считаем, что можем даже в этой обстановке найти возможности консолидироваться, найти решение. Нет там такого понятия - промышленная политика. Есть обратное.

Команда, которая сформировалась, особенно в последнее время, я не хочу никого лично обидеть, но это бесполезная команда. Ни один из заместителей не способен, не хочет, и не может решить ни одного вопроса. Разговор с ними беспредметный. У них нет ни полномочий, ни прав, ни возможностей, причем по любым городским вопросам. И появление этого документа случилось не потому, что кто-то нас подвиг к этому, кто-то сагитировал, кто-то заставил, кто-то поручил, кто-то организовал... Я могу вам сказать: это возникло стихийно, возникло в среде промышленников прежде всего. Остальные потом захотели присоединиться.

Далее. Предприятия задолжали в городской бюджет. Сейчас идет реструктуризация. Федерация пошла на это, область пошла. А город не идет. Но вы же знаете, что сейчас с предприятий взять ничего невозможно.

За руководителями, которые подписали, тоже сотни тысяч людей стоят. Мы свою ответственность отчетливо понимаем. Мы не уходим от забот. Мы хотим их решать осознанно, понятно и консолидированно. Такого не происходит. Поэтому ожидание зимы для нас - это ожидание катастрофы. Мы уже упустили время. И это безразличие, эти действия, которые совершенно с логикой расходятся, с нормальной хозяйственной хваткой... Все это и привело нас... Первоначально мы не хотели писать ничего, хотели попроситься коллективно к мэру: давайте проговорим эти проблемы. Потом, когда мы увидели, что это бесполезно и бессмысленно, решили - в виде такого обращения. Оно не возникло как указание. Сели директора - двадцать нас было, откровенно побеседовали: что делать? Пойти? Но мы уже стучались в эту дверь - бесполезно. Давайте хотя бы выразим свое мнение. Мы уже потеряли веру и в руководство Омска, и в команду. Мы не верим, что они способны и могут вывести город из этого состояния. Еще можно как-то спасти город, но мы не видим партнера, не видим, чтобы в этом нуждались.

Олег Шишов, генеральный директор НПО "Мостовик":

- Почему бы вам, представителям городской промышленности, не пригласить еще и село, которое также лежит на боку, и не адресовать это обращение и к мэру, и к губернатору?

Следующее письмо будет губернатору

- Основной мотив, который высказал Александр Кузьмич, это опасность по подготовке города к зиме. Я отвечаю, что на сегодняшний день практически на 100 процентов заготовлено топливо, как мазут, так и уголь по всем северным районам Омской области. Более чем на 50 процентов - в целом по средней полосе и южным районам. Поэтому ориентировочно в первой половине августа по всем сельским районам Омской области подготовка к зиме будет закончена. Чего мы не наблюдаем по городу, и это нас больше всего и подталкивает к данному обращению.

Шишов: Нет. Я и после выборов и перед тем, как подписать это обращение, неоднократно встречался с Валерием Павловичем и обсуждал именно эту тему, именно этот выход из сложившейся ситуации.

- Нет в этом обращении вашей обиды, что мэром выбрали Рощупкина, а не вас?

Шишов: Лично.

- Вы все, руководители, подписали это обращение лично или от имени своих коллективов?

- Вы люди практичные и написали это обращение не ради эмоционального взрыва и не ради того, чтобы воздействовать на население. Предположим, завтра Валерий Рощупкин уходит в отставку. На ваш взгляд, какой должен был бы быть алгоритм последующих действий? Каким образом должна производиться подготовка к зиме?

Грезин: Мы собирали не митинги, и несем ответственность за людей и за предприятия, которыми руководим. Поэтому наши подписи - это подписи ответственных лиц. Мы не стремимся ни к митинговщине, ни к чему.

- У вас есть кандидатура?

Шишов: В соответствии с действующим законодательством кто-то должен исполнять обязанности мэра...

Грезин: Мы говорим о проблеме, а не о персоне. Поэтому, когда наша ассоциация проводилась, мы сказали: мы знаем, какая реакция последней - она не будет конструктивной. Поэтому следующее наше обращение будет к губернатору. Он отвечает за судьбу территории. Мы ему об этом сказали. Если и это не поможет, мы будем обращаться к Драчевскому, представителю президента. И доведем до конца эту нашу тревогу. Потому что сейчас надо действовать. Это наш первый шаг.

Шишов: Давайте не будем опережать события.

Шишов: Только сегодня мы приняли как раз ту поправку, которая была в свое время внесена Валерием Рощупкиным в 21-ю статью и которая устанавливала неправовой порядок взаимоотношений областного бюджета с предприятиями жилищно-коммунального хозяйства. Поэтому и не исполнялась эта статья и в прошлом году, и в этом году. И прокуратура на это обращала внимание. Мы устранили этот недостаток и говорим: в той части, в 69 миллионах, тех, что, прописаны по этому году, по крайней мере, я приложу максимум усилий, чтобы эти средства по городу Омску были исполнены на 100 процентов.

- Законодательное собрание закладывало в бюджет, если я не ошибаюсь, 125 миллионов за предоставление льгот городом по жилищному коммунальному хозяйству ветеранам, милиционерам и т. д. Если бы эти деньги были выделены реально, было бы на что готовиться к зиме. Когда этот вопрос решится?

Шишов: Областной бюджет. Субъект федерации по всем законам несет ответственность. В восьмом приложении к нашему закону о бюджете конкретно прописаны эти целевые средства. И здесь говорить, что нигде это не учтено и никто не несет ответственности, - попахивает популизмом.

- Кто все-таки конкретно будет отвечать за возмещение затрат за предоставление этих услуг?

Борис Сватков, генеральный директор ОАО "Омтор":

- Есть предприятия, которые отказались подписать ваше обращение?

Грезин: Мы учета не ведем.

Мы не ставили задачу, чтобы, допустим, все члены нашей торговой ассоциации - а их более сорока - подписались. Я думаю, что подписалось большинство.

Любой вопрос тонет в этих кабинетах

Сватков: Вы понимаете, что это позиция человека, позиция коллектива, а не какая-то оргработа. Я даже больше могу сказать: сегодня идут звонки - многие тоже желают выразить свое мнение.

Иван Логвинов, директор предприятия "Аверс": У нас с городом были нормальные деловые контакты. Мы участвовали в городских программах. И муниципалитет нам и по сей день должен. Хотя мы по этим программах свои задачи выполняем. Я, допустим, подписался, потому что меня эти отношения не устраивают. И сегодня те вопросы, которые встают перед нашим коллективом, решаются не в городе, а в области. Там мы находим понимание и поддержку. А в городских структурах, к сожалению, нет, хотя там много людей, с которыми я работал, с которыми мы решали какие-то вопросы, с которыми достаточно коротко знаком. Но какая-то непонятная система работы в городе, что практически любой вопрос тонет в этих кабинетах.

- Как я понял, здесь представлены предприятия, у которых налажен нормальный, я бы даже сказал, дружеский диалог с областной властью. Есть ли крупные предприятия города, с которыми наладила какой-то диалог муниципальная власть? И в каком положении эти предприятия находятся? Такая ли у них тяжелая обстановка, но они в силу каких-то политических причин молчат об этом? Или таких предприятий вообще нет.

Грезин: Я не понимаю подхода: предприятия, близкие к области, и предприятия, близкие к городу. У нас много вопросов и к областной администрации. Есть очень острые. И разница состоит только в подходе. Там, в области, мы можем встретиться, обсудить, поговорить, решить что-то, найти компромисс. В городе мы ничего не можем. Поэтому я бы не делил предприятия на близкие к той или иной власти. Мы близкие к себе и готовы на любое сотрудничество. В области мы находим, по крайней мере, возможность вести разговор, возможность что-то решать. А в городе - полное игнорирование.

- Я хотел лишь узнать, есть ли в Омске предприятия, у которых налажен нормальный диалог с городской властью?

- Кто же из вас непосредственно писал это обращение? Чья конкретно рука водила ручкой по бумаге и кто диктовал?

Евгений Белов, генеральный директор АК "Омскэнерго": Вертикаль власти должна быть безусловно. На мой взгляд, в субъекте Федерации политика нам одного хватит. Должна быть программа развития и региона, и города. И все остальные должны работать и выполнять эту программу. Разделять власть на куски и рвать нельзя.

- Развал городского хозяйства - эта ситуация типичная для России или такое только в Омске?

Грезин: У нас есть, слава Богу, грамотные люди на предприятиях, мы изложили канву, суть. А литературную обработку поручили тому, кто грамотно пишет. Потом мы по абзацам обсудили это все в ассоциации, поправили то, что можно поправить, еще раз отредактировали. Я даже постановки вопроса не понимаю: кто водил ручкой. Кто грамотный, тот и водил. Это коллективное творчество ассоциации промышленников.

- Ряд общественных организаций еще в апреле выступали с инициативой референдума по отзыву Валерия Рощупкина. Почему вы тогда не поддержали инициативу омичей? И второй вопрос: не является ли ваше выступление сегодня выражением позиции против местного самоуправления.

Шишов: У нас есть яркий пример Владивостока. Я не хотел бы, чтобы наш Омск приблизился к такой ситуации. В то же время есть Новосибирск рядом, в котором нет ни "Сибнефти", ни других крупнейших предприятий. Там много мелких и средних организаций, они процветают. Там наполнена жизнь, наполнен бюджет и в целом экономика региона процветает. Так что хватает в России и того, и другого. Но в большинстве регионов находят общий язык.

- В предыдущем ответе вы назвали два города: Новосибирск и Владивосток. Но давайте честно разделим то, что происходит в одном из этих городов от того, что происходит в другом. Во Владивостоке произошла ситуация, когда губернатор Ноздратенко фактически командует и городом, и областью. В Новосибирске наоборот: бывший мэр города стал губернатором. Поэтому когда вы говорите о плохом и хорошем опыте, вы разделяйте, где виноват губернатор, а где мэр.

Шишов: Ни в коем случае мы не против местного самоуправления. Большинство из нас встречается и с КТОСами и так далее. Почему не поддержали? Не было почвы. Мы не лично против Рощупкина. Мы не хотели бы сегодня обсуждать какие-либо его достоинства и недостатки. Мы опасаемся за те процессы, которые происходят вокруг городского хозяйства: подготовка к зиме, эксперименты по изменению структур управления городом, отсутствие промышленной политики. Вот три основных кита, которые подтолкнули промышленников и тех, кто их поддержал.

Сергей Сорока, генеральный директор ПХБО "Восток": Можно находиться в системе координат - регион и местное самоуправление, можно в системе жесткой вертикали власти - не об этом речь идет. Если говорить о местном самоуправлении, оно должно руководствоваться проблемами своих граждан и своих хозяйствующих субъектов и не на словах, а в делах. Но сейчас только говорильня и политиканство.

Грезин: Если бы мы увидели весной в апреле, что начинается подготовка к зиме: конструктивные разговоры, поиски решения, варианты и так далее... Но мы увидели безразличие. Если заниматься делом, а не говорильней, то даже в этих трудных условиях можно найти положительное решение. Но его пока не ищут.

Есть ли моральное право?

Грезин: Есть самоуправство, самоуправления нет.

Грезин: Мы ж не бюджет упрекаем, а руководителей.

- Если обвинить в развале городского хозяйства, нужно иметь моральное право. А такое право основано на том, что долгов бюджету у предприятия нет. У скольких из вас есть моральное право упрекать мэрию в развале городского хозяйства?

Сегодня сложилась такая же ситуация, когда мы собрались и говорим, что мы очень сильно обеспокоены тем, что не можем нормально войти в зиму. А здесь задаются вопросы провокационного, на мой взгляд, характера: чья рука писала. Мы, руководители, собрались и в едином порыве выработали этот текст. Сегодня обращение - это последнее, что мы можем сделать. Потом будут последующие шаги.

Сорока: Год назад мы с Евгением Беловым были из первых, кто сказал, что выборы и мэра, и губернатора нужно проводить досрочно. Они состоялись 5 сентября. И сегодня можно сделать вывод: мы тогда поступили правильно. Мы перестали заниматься политиканством, мы обратили внимание города на то, что сейчас очень важно закочить вот эту борьбу и не втягивать население в выборную кампанию. Сначала выбрать руководителей и провести нормальную зиму. И мы перезимовали благополучно.

Кроме того, если ты, выполняя какую-то социальную программу для города, отгрузил туда простыни, либо что-то другое, то город с тобой не рассчитывается, нопредъявляет тебе налоговые платежи. Поэтому это очень сложная, очень щекотливая тема. Если вы хотели нас поймать на этом вопросе, то, наверное, зря.

Теперь о долгах. Да, действительно, на том предприятии, которым руковожу я (наверное, и у других), есть долги, в том числе и в городской бюджет. Всю зиму я, как руководитель, провел как на баррикадах, в городском совете, доказывая и объясняя, что четыре года передавая кордный поселок в муниципальную собственность и натыкаясь только на противодействие, противостояние и закорючки от чиновников городской администрации, тем самым теряет городской бюджет, тем самым теряет само предприятие. Мы не в состоянии платить налоги в первую очередь, зарплату, увеличивать оборотные средства. Я потерял 50 миллионов рублей только на содержание того, чем должен был заниматься город. А сегодня задолженность в городской бюджет - три миллиона. Если в предыдущие годы - в 1995, 1996-м годах - была компенсация, сегодня она отсутствует.

Анархия и мохновщина

Белов: Бюджет наполняется не от торговых площадей, а за счет того, как работает промышленность. Наверное, сегодня подъемом заводов и фабрик наших больше занимаются энергетики, чем муниципалитет. Но чтобы город нормально стал жить, нужно заниматься подъемом промышленности. Бюджетные деньги появятся только оттуда. И если "Полет" не платит налоги, нужно ехать с ним в Москву, добиваться и решать вопросы: где он должен деньги зарабатывать, что продавать и т. п. Как сегодня Луппов ездит. Нужно заниматься межрегиональными связями, нужно заниматься промышленностью, именно здесь искать пути выживания города.

И последнее. Устали все уже от противодействия, и от того, что в средствах массовой информации - отчасти и по вашей вине - почему-то город противопоставляется селу. Мы все живем в субъекте федерации, называется который Омская область. Вы можете себе представить, если, предположим, сейчас руководители больших регионов - Москвы или Санкт-Петербурга - не будут подчиняться Путину? Это тогда возникает какая-то анархия, махновщина, развал государства. То же самое происходит и здесь. Мы не хотим, чтобы это было.

Сорока: Все здесь присутствующие неоднократно были у всех заместителей губернатора. Здесь уже было сказано о Луппове, Голушко, Третьякове... Практически не бываем мы у заместителей главы городского самоуправления и у самого главы не бываем. Многие руководители крупных предприятий Омской области уже встречались с Путиным, встречались с премьер-министром, встречались с другими высочайшими руководителями государства, но мы не можем встретиться с мэром и его заместителями. Более того, мы вообще не можем договориться ни о чем. Сегодня там нет вообще ни экономической, ни промышленной политики. Нас не замечает никто. Проблемы какие у нас возникают - мы решаем сами, варимся в собственном соку.

- Олег Владимирович, попробуем спрогнозировать дальнейшие события. Ладно, мэр подает в отставку, какое-то время его обязанности исполняет 1-й заместитель, далее - выборы. Сейчас на эту должность называют четыре кандидатуры - Андрей Голушко, Александр Луппов, Виктор Шрейдер и Олег Шишов. Допустим, вы становитесь мэром, или Шрейдер становится мэром. Какие дальнейшие действия? Вы уверены, что с тем бюджетом, который выделило городу Законодательное собрание, можно этот год закончить? Не перекраивая бюджет, ничего не добавляя? Далее, по ПТСК. Вы считаете, что можно решить проблему ПТСК и вернуть долги "Омскэнерго" и "Сибкриотехнике"? То есть, какие реальные действия нужно осуществить, действия, на которые не может почему-то решиться нынешний мэр?

Шишов: Я просто хочу закончить эту мысль. Действительно, одна из причин отрицательного отношения большинства руководителей к городской администрации заключается в том, что наши предприятия должны значительно меньше в бюджет, чем бюджет нашим предприятиям. И когда я должен больше вам, чем вы мне, я первый иду к вам и договариваюсь. У нас же этого диалога вообще не получается. В результате тормозятся отношения, сокращается объем производства, и это пагубно сказывается на экономике региона и на жизни наших жителей.

Александр Кивич, генеральный директор ОАО "Омский бекон": Здесь сидят хозяйственники, те, которые в жизни что-то уже добились и понимают, как хозяйствовать. Но у нас большое опасение сегодня. Мы видим, наверное, дальше и глубже, чем обыватели города, чем это может закончиться. Постоянные ссылки на кого-то: кто-то виноват, кто-то что-то должен сделать. Это принципиально кас не устраивает. Если у тебя не получается, если ты не можешь решить вопроса, значит, ты должен уйти. А не искать крайних на стороне. Это принципиально важно. Может, мэр хорошим хозяйственником был. Нет вопросов. Но мы видим, что слишком много времени он уделяет политике. Если бы мы занимались политикой, наверное, у нас хозяйство было бы в таком же состоянии.

Шишов: Кто там будет участвовать и как будет развиваться процесс, на то есть устав города и законы. Это нас в меньшей степени волнует. Нас волнует другое. Почему я участвовал в выборах мэра? Потому что я видел те недостатки и уже начиная с 1996 года говорил мэру и про команду, и про подходы и методы, взаимоотношения с промышленностью. Самое последнее: я сейчас вышел с инициативой, и сегодня (может быть, это незаметно) мы внесли новый закон "О бюджете и бюджетном устройстве". Мы разрабатываем закон о разграничении межбюджетных полномочий, чего нет вообще нигде в России. Я на протяжении нескольких месяцев обращаюсь, в том числе и к чиновникам городской администрации: сядьте рядом, давайте поработаем, это же вам тоже надо.

Второе, надо запасти топливо. Это прежде всего. На это можно найти и деньги, и зачетные схемы, поэтому мы ставим вопрос не о том, что будет, если мэр согласится уйти в отставку, а что нужно делать немедленно, чтобы город выжил.

Грезин: Нечего медлить, немедленно надо заниматься. Есть ли конструктивные предложения? Есть. Есть приоритеты, которые надо выстроить. Или жизнь, или рост. В свое время транспортникам мыговорили, когда у нас денег не было на зарплату, а значит, у рабочих не на что было купить билеты - давайте поможем ремонтом, запчастями, всем чем угодно; дайте нам проездные билеты, чтобы наши люди на работу могли ездить. В ответ: нет, только деньги. Если кабинеты обставлять таким образом и при этом на штаны нет денег - это не метод. Сегодня необходимо заниматься подготовкой сетей, котельных и так далее.

Шишов: Мы рассчитываем на то, что приоритеты изменятся.

- На какой эффект вы рассчитываете от вашего обращения? Если эффекта не будет, мэр прочитает и положит письмо под сукно, какие дальнейшие ваши действия и шаги?

Александр Кивич: Всем уже надоели эти взаимоотношения губернатора и мэра, областного руководства и городского. И самое главное... на эту войну можно сегодня списать все. Наша позиция такая: надо перестать воевать, садиться за стол и договариваться, как встречать зиму и что делать. У нас много прекрасных специалистов, которые знают, как и что делать.

- Исторический опыт говорит, что, когда все находится в развале, приходит человек или организация, которая говорит, допустим: "Есть такая партия" или "Я беру на себя и это сделаю". Можно ли понять, что вы вооще обеспокоены, а конкретной программы, конкретного человека у вас нет.

Шишов: Я лично с этим вопросом обращался к мэру 30 апреля этого года, мы достаточно долго беседовали. Я обращался в мае, мы тоже долго беседовали...

- Дважды на этой пресс-конференции прозвучал вопрос, что мы пытались встретиться с мэром. Скажите, а была ли предпринята конкретная попытка, что такого-то числа вы позвонили Рощупкину и он отказался принять вас прежде, чем выходить, так сказать, на этот форум. Была ли предпринята попытка встречи с мэром для того, чтобы сказать ему: "Валерий Павлович, такого-то числа вы приняли такое-то решение, которое привело к тому-то и тому-то". То есть конкретные факты, а не несколько абстрактное это обращение, что вы озабочены и не уверены.

- Так любой руководитель принимает...

Грезин: А вы пробовали дозвониться до мэра? Помощник сразу: по какому вопросу, зачем?

- То есть, конкретной попытки не было встретиться?

Грезин: После такого становится ясно, что встреча не состоится...

- А с губернатором не так?

Грезин: Если директор встречается с мэром, то не для того, чтобы обсудить с ним: есть ли жизнь на Марсе. И когда меня начинает помощник, секретарь допытываться, что к чему, а я говорю: у меня есть вопрос, меня это коробит. Я раза три пытался.

- Олег Владимирович, вы не ответили на вопрос. Не пересматривая бюджет, существуя только на то, что выделило Законодательное собрание, можно ли городу нормально в этом году жить?

Грезин: Нет проблем встретиться с губернатором, есть проблема когда.

- Знает ли Валерий Рощупкин об этом обращении?

Шишов: Да.

Шишов: Я лично вчера с ним достаточно долго на эту тему беседовал. А сегодня мы официально (три представителя - Сватков, Грезин, Шишов) встретились с Валерием Павловичем и вручили этот документ в рукописном виде.

Омичи не виноваты, что "Птичка" упорхнула.

Хорошая привычка побеждать.

КТОСы приглянулись области.

Тысяча концертов "Красной гвоздики".

Валерий Рощупкин ушел в отставку.

Главная Экономика

0.013

© h8records.ru. Администрация сайта: 8(495)795-01-39 гудок 160121.
Копирование материалов разрешено при условии ссылки на сайт h8records.ru.